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Entrevista con la antropóloga Silvia Perla García
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" ..en
realidad no son cuentos, no es leyenda propiamente dicha, sino
que una leyenda de creencia es asociada a la creencia y CONFIRMADA
SIEMPRE POR LA EXPERIENCIA."
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"La gente de campo
me contaba que (el hecho) lo percibían los caballos
antes que ellos."
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.
"A
veces <<Luz>>
venía a ser sinónimo de
<<aparición>>"
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Realizada por Paco
Martínez
Entrevista
realizada en el Instituto Nacional de Antropología y Pensamiento.
Siguiendo
con las entrevistas a personas que han visualizado y
estudiado
de diversos ángulos la problemática de las luminicencias
campestres, citamos hoy a la Antropóloga Silvia Perla García
quien enfrentó hace algunos años el desafío de
involucrarse en el estudio de los relatos de ¨luces malas¨
en un pueblo de la provincia de Buenos Aires. Este hecho le ha brindado
una perspectiva de interés a nuestra investigación, ya
que las apreciaciones que hace son totalmente desapasionadas y puestas
sobre un marco de estudio sin preconceptos sobre la naturaleza misma
del enigma luminoso.
Paco Martínez vuelve a indagar con efectividad el problema bajo
diversas ópticas.
Paco: ¿Dónde
realizó el relevamiento?
S.P.G: En el pueblo llamado Cuenca (partido de Carlos
Tejedor, Pcia. de Bs. As.), a veces "Luz" venía a ser
sinónimo de "aparición", yo preguntaba y algunos
me decían ...no yo nunca vi un perro negro , caballo blanco,
etc. (apariciones folclóricas-mitos) y otros me contaban que
sí, que habían visto la "Luz". era casi un sinónimo
de "aparición".
Además estaba el dato de que los animales lo perciben. La gente
de campo me contaba que (el hecho) lo percibían los caballos
antes que ellos.
P: ¿Cuándo
se realizó este relevamiento?
S.P.G: En el año 1978
P: En su estudio,
señala a las "luces malas" y de las "otras".
S.P.G: Sí, porque la gente hacía una diferencia.
Porque los vinculaban con fenómenos de magia.. Por ejemplo: el
hecho de hacer aparecer un animal (un peludo -mulita), tenerlo entre
las manos y, de repente, alguien que ejercía la magia blanca
lo hacía desaparecer. Eran como bromas pesadas hechas por alguien
que tenía conocimientos de magia blanca .
Y otros eran realizados con magia negra, como las luces, a las cuales
no había que acercarse . Algunas personas me decían que
no les temían, pero ninguno se acercaba a las luces , ya sea
por consejo de otros o por decisión propia; las miraban con mucho
respeto .
P: ¿Las
luces eran sólo una visión a lo lejos o respondía
a alguna actitud del paisano, como por ejemplo : acercarse, seguirlo,
etc?.
S.P.G: Sí, así es ; por ejemplo unas luces que
se confunden primero con los faros de un auto y que no son, digamos
que el supuesto automovil no aparece nunca, o desaparece de repente.
Me relataron también un hecho en el que la luz iba en la parte
trasera de un auto viejo, de la década del 40' que los llamaban
"Vuaturé" (del francés Voture, creo). Es decir,
"la luz" se les subía a la caja trasera del auto. Venía
saltando, e iba con ellos en el auto. También seguir a la gente
de a caballo , pararse, desaparecer , etc.
Algunas vinculadas a los molinos . Cuando alguien se acercaba , "la
luz" subía a la rueda del molino.
Este motivo es bastante universal; lo encontré en el "Motif
Index"; una publicación de varios tomos donde están
todos los motivos folclóricos que aparecen en la narrativa folclórica,
por lo menos de occidente.
En el "Motif Index", se toca el tema de luces que aparecen
vinculadas al agua , molinos de agua o cualquier tipo de molino, no
sólo en Argentina ; también luces cerca de los pozos de
agua .
Otra narración que me hicieron fue la de un inglés y un
paisano que habían peleado a cuchillo y habían muerto
ambos. Bueno en ese campo (donde murieron) aparecían dos "luces"
que peleaban entre ellas bravamente, me contaba la gente.
P: ¿También
se las relaciona con elementos de plata , oro?
S.P.G: Si, claro la gente les dice "los emprendados"
de plata. El lugar de donde sale la "luz" indicaría
un emprendado de plata que fue enterrado por alguien, también
les dicen "Tapados".
P: Los relatos
que le han hecho, eran antiguos solamente, o también contemporáneos?
S.P.G: Eran relatos contemporáneos, porque había
gente de 30 años que había visto la "luz"de
pequeño . Ahora bien, algunos decían que hay menos luces
o aparecen menos que antes , y otros decían que se ven igual,
pero hay menos gente en el campo; lo cual es cierto porque, en esa zona,
la gente se fue a vivir a la zona urbana.
P: Aparte de localizarse
en los molinos, tuvo referencias sobre otros lugares, zonas, donde veían
"las luces"?
S.P.G: Estaban como concentradas , sí. recuerdo que para
realizar este trabajo había llevado un mapa donde se podían
ubicar las estancias a las que ellos se referían, se notaba que
las apariciones estaban muy concentradas, sí, no en cualquier
lado.
P: Las apariciones
eran periódicas, constantes o muy espaciadas en el tiempo?
S.P.G: Había de todo, gente que tuvo una sola experiencia,
otra que contaba una estancia donde aparecía una "luz"
que saltaba de poste a poste o los "faros de un auto", etc.
Pero yo creo que había lugares donde esto era constante, digamos,
ciertos molinos de agua, no todos, donde "la luz" aparecía
durante bastante tiempo.
P: Qué referencias
tiene sobre la zona ?
S.P.G: Son esos lugares de la provincia de Bs. As. poblados a
principio de siglo , que se hicieron a partir de la estación
de ferrocarril.
P: Por qué
realizó ese estudio?
S.P.G: Nosotros estabamos haciendo un trabajo de antropología
en la Pcia. de Bs As. que había pedido la secretaria mía
de Cultura; con motivo del cincuentenario de Ricardo Güiraldes.
Entonces pidieron un relevamiento de Cultura tradicional . Yo elegí
ese pueblo porque había nacido ahí .
En realidad no fui a estudiar el tema específico las "luces
malas", sino realizar un estudio sobre cultura tradicional de un
pueblo donde lo característico es que la clase media es descendiente
de italianos o españoles y la clase pobre , digamos, es la nativa,
que vive en las orillas , los peones de campo . Yo me puse a trabajar
con esta última población.
El tema de las luces empezó a aparecer de a poco, yo lo sabía
de chica, por haber vivido hasta los cinco años allí.
Siempre se habló de luces.
Es muy interesante el tema de "las luces" o aparición
de las "luces". Yo la califico como una LEYENDA DE CREENCIA
porque en realidad no son cuentos, no es leyenda propiamente dicha,
sino que una leyenda de creencia es asociada a la creencia y CONFIRMADA
SIEMPRE POR LA EXPERIENCIA. Digamos, no es una leyenda al estilo
de por ejemplo : la aparición de la virgen, o sea, es más
fácil ver a la "luz mala", y que te acompañe;
que ver a la virgen y que te de trabajo., etc. Sino que es una narrativa
que tiene motivos muy iguales , se repiten las mismas cosas, porque
la gente siempre dice"...yo la vi" , o "...la vió
mi hermano " o "...me contaba mi abuela". Siempre hay
una referencia a una experiencia concreta; siempre.
P: En su relevamiento,
qué importancia le dan los pobladores a las "luces",
o es una de las tantas cosas que forman parte de la cultura?
S.P.G: No sé con exactitud, Quizá, en principio
la población criolla es más amiga de contar estas cosas,
mientras que la otra (inmigrantes) es más remisa a contar por
pensar que es cosa de ignorantes, como un prejuicio. Pero en general
es un tema muy conocido, hablar de luces no es una cosa rara o que nadie
desconozca esto.
Recuerdo que una revista alemana que se dedica a narrativa folclórica
mundial, donde se hizo una reseña de mi trabajo, decían
que era una pena que yo no había puesto la edad de mis informantes,
lo cual era cierto. En ese momento pensé "... esta gente
no se dio cuenta que en el artículo está claro que este
tema es muy vigente, no es una cosa que hay que rastrearla mucho y sacarle
datos a la gente con tirabuzón " .
Crean o no, la narración sale muy rápido.
Ningún poblador de origen europeo al que le pregunté,
español o italiano, recordaban que en su país de origen
hubieran esas creencias en "luces".
Digamos que, por lo menos en la zona de Cuenca, esas creencias venían
de muchos años antes, y de la gente criolla, No llegó
con la inmigración ; como otras cosas adoptadas los criollos
y viceversa; pero no las "luces malas". si esto era muy común
en la época de la conquista europea, no lo sabemos.
P: Por qué
" luz mala" ?
S.P.G: Porque la gente le teme, es una cosa que no saben bien
que es, No hay ninguna narración donde digan que le hizo mal
a alguien, pero hay que tenerle " santo respeto" . Es algo
que uno no lo maneja, aparecen, desaparecen, hace lo que le dan las
ganas.
P: Con respecto
a las formas, tamaños, qué referencias daba la gente?
S.P.G: El tamaño era variado, el color blancas o coloradas
y el comportamiento también: unas saltaban, otras se quedaban
quietas .
En cuanto a las formas eran siempre redondas.
P: Tenemos referencias
, en otros puntos de la Argentina, donde la "luz " blanca
adopta una posición distante, buena; mientras que la "luz
" roja se acercaba más , era más peligrosa o molesta.
¿Usted recuerda co-rrelatos similares?
S.P.G: Sí, del análisis de todas las versiones
daba la impresión que la blanca era más quieta, tranquila
y poner lo tanto la vinculaban con magia blanca; mientras que la luz
roja era más agresiva, no en el sentido de dañar a alguien,
sino que se movía más, saltaba, era más atrevida,
sí, te diría que sí .
Algunos pobladores decían:"... yo no la vi nunca porque
soy miedoso..." , en otros casos, cuando eran dos personas , uno
la veía y el otro no, lo que significaba que uno de ellos era
muy miedoso, entonces no la ve, muy interesante realmente.
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